Polskie drzewo technologiczne - przecieki z gry, jak i z archiwów

Wielkie przenosiny wątku z oficjalnego forum gry!

Sporo informacji zostanie na starym forum, ale wierzę, że szybko i nowe zostanie zapełnione przez nas nowymi informacjami, przeciekami z gry, własnymi przemyśleniami, pomysłami.

Na początek wrzucam zdjęcia przyszłej linii polskich niszczycieli czołgów (bez VI tieru!)

V:


VI:


VII:


VIII:


IX:


X:



Ciekawi mnie czy szykują jakąś polską premkę VIII tieru, przed wyjściem linii?

Tak więc:
Tier 10 = NC 70 Błyskawica (Zjawisko naturalne),
Tier 9 = SDP Wz. 60 Gonkiewicza ("Nazwisko Kadeta WAT - Gonkiewicz"),
Tier 8 = SDP Wz. 58T Kilana ("Nazwisko Kadeta WAT - Kilan"),
Tier 7 = SDP Wz. 57D Gowika ("Nazwisko Kadeta WAT - Gowik"),
Tier 6 = SDP Wz. 44 Burza (Zjawisko naturalne),
Tier 5 = SDP Wz. 40 Zadymka (Zjawisko naturalne =  śnieżyca połączona z silnym wiatrem),

Brakuje jeszcze pojazdu premium i możliwe że jakiegoś specjalnego...

Myśl aby nazywać fejki "zjawiskami pogodowymi" pewnie zaczerpnęli z naszych Niszczycieli ORP tzn. "Grom", "Wicher", "Burza", "Błyskawica"... nie zdziwionym się gdyby premka była nazwana Wicher albo Grom

Ostatni pokemon do kolekcji.

7mka wygląda interesująco. Topowe tiery IMO kupa.

Hieronim_Berbelek napisał:7mka wygląda interesująco. Topowe tiery IMO kupa.

No jak dla mnie to VII dość średnio. Ma nisko osadzone działo, więc walka zza osłony może być dość problematyczna. A co do topowych tierów, to pełna zgoda. Na otwartych mapach typu Prochorowka będą fatalne.

Ale za to, wg mnie fajnie wyglądają.

Taka ciekawostka od Dom1na.

https://www.dom1n.com/newsy/rodzaje-luf-w-dzialach-polskich-niszczycieli-czolgow/

Rozkoszniaczek napisał:

Hieronim_Berbelek napisał:7mka wygląda interesująco. Topowe tiery IMO kupa.

No jak dla mnie to VII dość średnio. Ma nisko osadzone działo, więc walka zza osłony może być dość problematyczna. A co do topowych tierów, to pełna zgoda. Na otwartych mapach typu Prochorowka będą fatalne.

A E25 chyba grałeś, nie powinieneś był narzekać. Też ma nisko osadzone działo, starczy się ustawić przy niskim kamolu, aby zasłonić dolną płytę i można się bawić. Przynajmniej w teorii.

Knight_in_fire napisał:

Rozkoszniaczek napisał:

Hieronim_Berbelek napisał:7mka wygląda interesująco. Topowe tiery IMO kupa.

No jak dla mnie to VII dość średnio. Ma nisko osadzone działo, więc walka zza osłony może być dość problematyczna. A co do topowych tierów, to pełna zgoda. Na otwartych mapach typu Prochorowka będą fatalne.

A E25 chyba grałeś, nie powinieneś był narzekać. Też ma nisko osadzone działo, starczy się ustawić przy niskim kamolu, aby zasłonić dolną płytę i można się bawić. Przynajmniej w teorii.

Trochę wody w Wiśle już upłynęło od czas mojej ostatniej gry tym TD-kiem...

Hieronim_Berbelek napisał:7mka wygląda interesująco. Topowe tiery IMO kupa.

Jeśli chodzi o parametry co całkowicie zgoda, z drugiej strony trzeba pamiętać że są to odpowiednio działa: 85/150, 100/162, 85/175 mm.

Pod względem wizualnym jest na odwrót, wysokie tiery wyglądają ładnie jak na dzieci ze związku niemiecko-radzieckich/chińskich TD.

VII tier wygląda jak nieudana operacja plastyczna SU-152 i ISU-122 (wolał bym jednak w drzewku ISU-122S).

VI dziecko ze związku Pansarvärnskanonvagn m/43 (1946) z Stormartillerivagn m/43 (1946) (wolał bym już SU-85M czyli kadłub SU-100 w którym upakowano działo 85 mm ze względu na braki dział 100 mm).

V to jakie wczesno zmarłe dziecko brytyjskiej serii AT.

Te ich "opisy historyczne" nowych "polskich" TDeków to niezły śmiech na sali, mamy:

- na bazie brytyjskich doświadczeń z odlewanym pancerzem zrobiliście zbyt małe podwozie dlatego dodaliście pojemnik na ammo z tyłu (jakby nie mogli rozciągnąć modelu 3D w blenderze ),
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/sdp_4010.png
- jako że przed wojną kupowaliście od Francuzów i Brytyjczyków, a po wybuchu wojny wasi "konstruktorzy" którzy uciekli do GB wciąż chyba kontynuowali swoje prace... to macie tutaj tego "Brytyjczyka" który został porzucony na rzecz projektu Tortoisa,
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/sdp_4410.png
- ten projekt który miał zastąpić w zamyśle SU-100 oraz ISU-122 był mega sukcesem ale jego "prototyp" (chyba co najwyżej rysunek studenta) został porzucony na rzecz bardziej obiecujących konstrukcji (jakich ??),
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/sdp_5710.png
- ten projekt wykorzystuje sowiecką turbine gazową (wspomnienie o polskiej turbinie gazowej o mocy 850 km występuje pod koniec lat 50 w kontekście T-54) oraz głęboko gwintowane działa które zostały przekazane Polakom do testów (czyli, że niby przekazali nam technologie i prototyp 100/162 który został porzucony po testach aka +-200 strzałach, a oryginalnie miał iść do Obj. 279?... przecież oni nam nie przekazywali info co do modernizacji T-34/54 więc sami duplikowaliśmy już jak się okazywało wcześniej gotowe rozwiązania sowieckie ) , istniał tylko na papierze ale stał się podstawą późniejszych polskich TDeków (jakich ??),
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/sdp_5810.png
- ten projekt pojawił się w latach 60, miał być opancerzony i mobilny dlatego też wykorzystywał wczesną wersje sowieckiej turbiny gazowej do której jak i do dział głęboko gwintowanych (na bazie których Polacy zaprojektowali swoją późniejszą linie dział (ciekawe jakich ??)) wielka i pomocna sowiecka bratnia dusza przekazała dokumentację... projekt był sukcesem ale zbyt drogim dla biedaków,
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/sdp_6010.png
- ten niszczyciel miał zniszczyć kompletnie wszystko, miał wykorzystywać super szybkie pociski oraz działa głęboko gwintowane (kawałek historii, na temat jak miał 85/175 oraz 100/162 być zamontowany na pojeździe)... miał używać dwie turbiny gazowe żeby jeszcze szybciej niszczyć wszystko...
https://i.servimg.com/u/f34/20/55/54/64/nc_70_10.png

No sorry ale te bajki nie mają sensu... ciekawe czy te wciskanie info że te działa są jednak sowieckie to po tym jak zacząłem rozpowiadać (discord, yt, reddit, forum) tą informację (która pochodzi z rosyjskiego magazynu militarnego)
Wcześniej wspominali o studentach WAT i ich projektach (tier 7/8/9) ale w opisach ani słowa o tym
Bez komentarza...

A tak wszyscy narzekali na SerBa...
Kolejna linia, jaką totalnie pominę

Jakoś nie przekonuję mnie ta linia. Już nawet nie chodzi o tiery VIII+ z tą dziwną, sytuacyjną mechaniką. Skupmy się na tierach V-VII
V - patrząc na tanks.gg ma ona dosyć słaby pancerz ale nadrabia to działem. 90mm ma lepsze statystyki celności i skupiania od S35 CA, a we francy topowe działo to był koszmar. Tutaj jest lepiej ale czy będzie to fajne? No nie wiem.
VI - bardzo niecelne działo 100mm ale całkiem dobra alfa (chociaż mogli dać 107mm i 300 alfy). Pancerz jest całkiem niezły (o ile nie wcisną "2" lub nie trafisz na wyższe tiery)
VII - Ona prezentuję się najlepiej. Co prawda pancerz jest przeciętny ale nadrabia to działem bo, aż 420 alfy, niezłe skupianie i celność jak na ten kaliber (dużo lepsza niż w radzieckich TD ze 122mm na tym poziomie)
Wszystkie jednak mają jedną paskudną wadę czyli małe wychyły. Z doświadczeń z Churchillem GC i AT-kami wiem jak bardzo jest to uciążliwe.

Revanche25 napisał:

Co ciekawe WG nie zaprezentowało żadnego TD premium dla tej linii. Zdumiewające przeoczenie WG, gdzie mogli zarobić "$".

To nie byłaby pierwsza sytuacja gdzie jest linia bez premki (Super Ciężkie Japońskie) albo premka bez linii (Czechosłowackie Niszczyciele) ale... premka będzie .
Nie odpuściliby tak łatwego zarobku, tylko tak jak pisali w innym miejscu "chcemy wykorzystać spostrzeżenia zdobyte z pojazdów drzewkowych aby odpowiednio zrównoważyć nowy polski czołg premium".
Czyli będą udawać że zbierają statystyki z tego jak zachowują się pojazdy drzewkowe aby dowalić lepsze do premki tak aby ją sprzedać ale żeby nie powtórzyć sytuacji z BZ-tą...

Patrząc na BZ-176... mtaa, jeśli zrobią linię pepiczkowych tedeków, pewnie będą gorsze od tego nie zbalansowanego, poza opuszczaniem działa, Szuwarka

Żarty na bok, ciekawe jak wytłumaczą różnicę w prędkości obrotu wieży w Szuwarku a w innych, mających IRL mechaniczny napęd, wieżowych niszczarkach

To nie byłaby pierwsza sytuacja gdzie jest linia bez premki (Super Ciężkie Japońskie) ...
U Chińczyków jest premka HT Namelees i premka MT Edelweiss, na konsolach też występują, dodatkowo konsolowcy mają premki HT Orochi O-Ni i Kaiju O-I.

Paythos napisał:Patrząc na BZ-176... mtaa, jeśli zrobią linię pepiczkowych tedeków, pewnie będą gorsze od tego nie zbalansowanego, poza opuszczaniem działa, Szuwarka

Żarty na bok, ciekawe jak wytłumaczą różnicę w prędkości obrotu wieży w Szuwarku a w innych, mających IRL mechaniczny napęd, wieżowych niszczarkach

Wątpie by pojawiła się linia pepiczkowych TD w najbliższym czasie. Szuwarek został stworzony z przyczyn czysto finansowych (tak jak 90% premek). Natomiast jeśli jednak taka gałązka się pojawi to
na pewno WG zrobi kolejną premkę (no bo dlaczego by nie?)

Co do pierwszych dwóch polskich niszczarek to już sam nie wiem... Może faktycznie coś tam było naskrobane? Kupuję sobie różne pisemka historyczne i co jakiś czas pojawiają się artykuły o coraz to nowych pukawkach jakie polscy konstruktorzy opracowywali na emigracji. Ostatnio np o MCEM-2, który był opracowywany dla armii... Wielkiej Brytanii. I kto wie? Ja wiem, że skala nieco inna, ale wcześniej wspomniany pistolet maszynowy doczekał się prototypu, a w przypadku TD-ków mówimy co najwyżej o projekcie lub szkicu.

Rozkoszniaczek napisał:Co do pierwszych dwóch polskich niszczarek to już sam nie wiem... Może faktycznie coś tam było naskrobane?

Ja powiem tak... wspominają tam o A39 (aka Tortoise aka AT 16), z tego co wiem to z 18 projektów zaprezentowanych przez Nuffield żaden nie przypominał tego co reprezentują tiery 5 i 6 ale...
Wedle ewidencji z początku 1944 na zachodzie przebywało ponad 5k osób także w postaci inżynierów i naukowców, głównie właśnie w Wielkiej Brytanii, z czego ponad 4k w siłach zbrojnych.
Projekty takie jak wykrywacz min, 20 mm Polsten, Karabin EM2 Januszewskiego czy działko bezodrzutowe Czekalskiego to jedynie wierzchołek prac Polaków za granicą w tamtych latach (można o tym trochę przeczytać w "Historia Techniki Polskiej" B. Orłowski)... niestety ich działalność była tajna, a później nikt nie interesował się tym aby to opisywać i doceniać, zwłaszcza kraje typu Brytania czy Francja nie przyznawała się do tego, a w czasach PRL sławienie rodaków co nie wrócili do kraju było sprzeczne z propagandą.
Tak więc może tam być ziarenko prawdy ale patrząc na resztę opisów to nie wierzyłbym niczemu co tam piszą (bajki o sowietach przekazujących nam dokumentację czy prototypy, pracach które pierw były wspomniane jako studenckie ale teraz jako "udane projekty" porzucone na rzecz innych bardziej prosperujących, innych Niszczycielach czy linii dział ?... zwykle bujdy)